COMPENSACION DE BENEFICIOS CON PERDIDAS DE EJ ANTERIORES

[aran]

Inexperta, necesito ayuda: Sin conoc contables he ido aprendiendo intuitivamente con contaplus e internet.
(N-1)Tengo pérdidas de otros años (121) 2.059,15?.
(N) (2016) Beneficios de 1.815,45? y (473) 1,38?
Necesito los asientos a 31/12/16 para presentación de libros.
Y (N+1) Asiento a 01/07/2017.
He leído pero no consigo entender, no tengo hechos los asientos de crédito por pérdidas, etc..
Por ahora me basta al menos con los asientos solicitados.
En sociedades no sé cómo tendré que compensar las bases, tampoco sé si el importe de la cta (121) va minorándose a medida que se van compensando pérdidas con beneficios futuros. Leo que es diferente el resultado fiscal/contable.
Necesito sencillez y concisión, en sociedades imagino que será lio compensar las bases.....no sé si alguien será tan amable de contestar sin tecnicismos, por ahora necesito los asientos para cerrar ejercicio. Gracias.

[Ponteunnickplis]

Buenos días Aran.

Mi consejo es que antes de nada eches un vistazo a los siguientes enlaces

http://www.icac.meh.es/Consultas/Boicac ... px?hid=466 (consulta nº3 BOICAT 94/junio/2013

https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?i ... -2016-1564 (Resolución 9 febrero 2016 del ICAC)

Y ya puestos te mires EL PGC empieza por el de PYMES ( RD 1515/2007) Y el RD 602/2016. Y por supuesto no te olvides del Impuesto de sociedades.

Sé que es aburrido y tostón tremendo, pero si quieres hacer esos asientos correctos deberás profundizar en todas esas lecturas y además podrás discernir si la respuesta que te voy a dar es correcta o no.

Lo primero que debes hacer para contabilizar el impuesto de Sociedades es calcularlo y debes partir de la base de que el resultado Contable no tiene porqué coincidir con BI fiscal. Voy a hacer un ejercicio de suposición activa, de manera que voy a considerar que en ejercicio precedente y en el actual, no hay diferencias temporarias ni permanentes y tampoco hay deducciones en cuota. De manera que el resultado contable en este caso si que es igual BI fiscal a compensar.

BI ejercicios precedentes 2.059,15

Resultado ejercicio antes de impuestos 1.815,45

2.059,15-1815,45=-243,70= BI pendiente compensar en ejercicios fiscales futuros.

Como no hay un resultado positivo en el ejercicio no hay que contabilizar nada por el impuesto del ejercicio corriente. Si vas a solicitar la devolución de las cantidades retenidas o pagos a cuenta tendrás que reclasificar la cuenta:

1,38 (470X) a (473) 1,38

Una vez leída la consulta sobre la resolución del ICAC que te he facilitado estarás en disposición de tomar una decisión de si activar o no el crédito fiscal (por la BI pendiente de compensar) aplicando el tipo de gravamen esperado a esos 243,70

Caso de hacerlo, las cuentas a emplear serán:
(4745) a (6301)

Un saludo.

[Ponteunnickplis]

Por cierto, los asientos que te he indicado se realizan a 31/12/16.

El asiento a realizar en 2017 será el de distribución de resultados según acuerde la Junta de accionistas. No sabiendo que acuerdo van a llegar (si dejarlo en remanente, compensar pérdidas, dotar reserva legalÔǪ) no te puedo indicar que asiento hay que realizar. Tampoco te puedo indicar la fecha de dicho asiento, porque depende de cuando se celebre esa junta.

Un saludo.

[aran]

Gracias por su respuesta.
Puede indicarme si está bien esto?
Situación inicial antes de cerrar ejercicio 2016:
Pérdidas ej ant: 2.059,15 (brutas)
Benef. 2016: 1.815,45
Si hago:
CREDITO FISCAL:
4745 a 6301 por 494,20 (24% de las pérdidas de 2.059,15 que había en la 121)
I.S:
630 a 4752 por 435,71 (24% sobre benef. 2016 de 1.815,45)
COMPENSACIÓN:
4752 a 4745 por 435,71 y
4709 a 473 por 1,38
1. Hay devol de 1,38.
2. En la cuenta 4745 queda un saldo de 58,49? en el DEBE.
3. Me da 1.873,94 el resultado del ejercicio en la 129 (benef. De 1815,45 + 58,49). Creo que en esta cuenta debería dar como beneficio 1.379,74.?. ¿????????? No?
4. En la cta. 121 aparecen las mismas pérdidas de 2.059,15

Y si hago lo anterior pero con esta modificación:
4745 a 121 por 494,20(24% de las pérdidas de 2.059,15 que había en la 121)

1. Me da en la 129 resutl. Ejercicio 1.379,74
2. Y en la cuenta 121 aparece con 1.564,95
3. (pero en el balance de PyG aparece la 630 por 435,71 y como no aparece la cuenta del impuesto diferido parece que se paga impuesto de sociedades aunque luego no hay 4752.

El asunto es que no sé que cantidad tiene que figurar a final de año:
Como resultado del ejercicio: Imagino que los beneficios de 2016 menos el IS, osea 1.379,74
Como pérdidas de otros años: Imagino que las pérdidas menos el 24% crédito fiscal , osea 1.564,95
Y si se decide en junio 2015 compenar pérdidas con beneficios de 2016, habra que utilizar la cta 121 y 120 por 1379,74??

[Ponteunnickplis]

Buenas tardes Aran. Creo haberte dado mi respuesta de cómo proceder

No creo que sean necesarios los apuntes que indicas. El BOICAT que te he mando indica cómo hacer el apunte.

Veo que optas por activar el crédito fiscal y que el tipo de gravamen es el 24% (corresponderá a otra Comunidad autónoma) Entiendo por tanto que cumples con los requisitos para activarlo

Lo único que tendrías que añadir a mi respuesta 58,49 en el apunte que iba sin datos sobre la activación del crédito fiscal.

Si lo haces tal y como te he indicado. El resultado después de impuestos sería 1.873,94 y en la cuenta 121 aparecerán las pérdidas del ejercicio anterior 2.059,15 y tiene que ser así porque hasta el ejercicio siguiente (2017) no se distribuyen resultados.

En el ejercicio 2017 los socios se reúnen y deciden qué hacer con esos 1.873,94. Soy de la opinión que primero hay que dotar la reserva legal 10% (salvo que ya se hubiera alcanzado el 20% capital social) y el resto puede destinarse a compensación de pérdidas o dejarlo en remanente (veo más recomendable la compensación). Por el contrario hay quien opina que lo primero que hay que hacer es compensar pérdidas. Al carecer de datos del balance (si hay reservas legales, voluntariasÔǪ.) poco te puedo informar.

Un saludo.

[aran]

Si entiendo bien, me recomienda únicamente hacer el asiento éste a fin de año:
4745 a 6301 por 58,49

Y el 01/07/2017:
Teniendo en cuenta que tengo esto:
Capital social (100): 3300
Reserva Legal (112): 64,16
Reservas Voluntarias (113): 577,44

120 por 1.873,94 DEBE
112 por 265,84 HABER (así dotamos hasta el 10% cap soc)
121 por 1.608,10 HABER

Y quedaría en la 121 un resto de 185,21 que se podría anular contra la reservas voluntarias?????
asi? 113 a 121 por 185,21

Cuando tenga tiempo ya miraré los enlaces que me ofrece. Ahora tengo que solucionar rápido y la verdad cada vez que leo algo me cuesta mucho pq carezco de base y todo lo he ido aprendiendo a medida que he necesitado. Tenía que meter gastos pues aprendí que se utilizaba la cta. 6, ingresos, la 7 y he ido asumiendo asuntos familiares y la verdad es que .....me veo en apuros pero no veo rentable que lo lleve una asesoría.

[Ponteunnickplis]

Buenas tardes Aran

Efectivamente ese sería el asiento a realizar caso de activar el crédito impositivo, pero veo te olvidas de las retenciones, ya que son una auténtica minucia pero soy de aquellos que opinan que al enemigo ni aguaÔǪ

Siendo el resultado 1.873,94 lo que haría yo sería lo siguiente:

Opción 1

10% 1.873,94=187,39 (puedes dotar más pero no le veo demasiado sentido, lo mínimo que hay que dotar es un 10% anual hasta el límite del 20% del Capital Social)

1.873,94 (d) 129/120 a 112(h) 187,39
A 121(h) 1686.55

Opción 2

Si quieres es que tu Balance luzca lo más limpio posible (sin pérdidas de otros ejercicios) puedes hacerlas desparecer contra las reservas voluntarias de años anteriores

1.873,94 (d) 129/120
577,44 (d) 113 a 112(h) 187,39
a 121 (h) 2059,15
a 113 (h)204,84

Recuerda eso sí que de hacerlo así, el control de BI Fiscales pendientes de compensar se hace a través del Impuesto de Sociedades y en tu caso del saldo de la cuenta de crédito por pérdidas a compensar

Saludos

Nota- Algunos programas cuando hacen el asiento de cierre vuelcan automáticamente el resultado de la 129 a la 120

[aran]

Usted: (Recuerda eso sí que de hacerlo así, el control de BI Fiscales pendientes de compensar se hace a través del Impuesto de Sociedades y en tu caso del saldo de la cuenta de crédito por pérdidas a compensar) ????

No veo claro lo de la BI fiscal. ¿como tengo que utilizar la base fiscal para hacer sociedades del 2016?. Tendré que compensar con las pérdidas para no pagar, que quede a 0 y esperar la devol de la retención 1.38. ¿queda BI fiscal para otros ejercicios, cuanta?

Quedan 58,49? en la (4745) por si hay futuros beneficios para restar a la cuota que hubiera que pagar verdad?

Después de hacer IS de 2016 no tengo que tener en cuenta ninguna base fiscal derivada de ésto.....no?

He elegido la segunda opción y hecho los asientos de 1/7/17.
Con los beneficios de la 120, hemos dotado la reserva legal, hemos minorado la reserva voluntaria y dejado a cero los result neg de ejerc anteriores.

El esquema de liquidación vasca del impuesto es básicamente éste. Podría decirme dónde y qué cantidad debo cumplientar para que el resultado final sea la devolución de la retención antedicha?.

Ahora me podría indicar cómo hago el IS:
*RESULTADO CONTABLE: +1.873,24
Ajustes extracont +:
Ajustes extracont -:
*- BASE IMPONIBLE PREVIA A COMP. Y RESERVAS:
Com trib microem
Reducci por reservas
Integración por reserv
*-BASE IMPONIBLE PREVIA
Compensación Bases Imponibles neg ejer. Ant: ??????(-1873,24)
*-BASE IMPONIBLE/BASE LIQUIDABLE
Tipo Gravamen 24%
*-CUOTA INTEGRA:
*-CUOTA LIQUIDA
*-CUOTA EFECTIVA
Retenciones 1,38
DIFERENCIA POSITIVA O NEGATIVA -1,38
A DEVOLVER: 1,38

Con cada respuesta, al final me dejan una duda que no puedo resolver.
Gracias por su atención.

[aran]

Le voy a marear.

Para recordar:
Benef. 2016 antes de imptos: 1815,45
Pérdidas ejer ant: 2059.15

Releyendo desde el comienzo sus mensajes y con el objeto de no complicar las cosas en mi caso dada mi ineptitud para la contabilidad, dígame si está bien hacer esto.
a 31/12/16 Unicamente hacer el asiento 4709 a 473 por 1,38 para devol de la retención y no reconocer lo del crédito fiscal por las pérdidas

Y a 01/07/17 hacer:
120 por 1815,45 D
113 por 425,25 D
a
121 por 2059,15
112 por 181,55 (10% benef iniciales de 2016 1815,45)

De esta manera creo que quedarían anuladas las pérdidas de otros años, dotada la reserva legal y minorada la voluntaria.

En IS 2016 habría que minorar la base positiva de 1815,46 utilizando la misma cantidad de base negativa de ejer ant..
y ¿quedaría una base negativa para minorar solo en sociedades qeu no apareceria en contabilidad en ningún asiento de 243,70? (2059.15-1815,45) para minorar bases en futuros ejercicios.

Esto es lo que mejor entiendo sin meterme a hacer cosas que no controlo.

Se puede?
Si me hace algún apunte para el tema de cumplientación en sociedades se lo agradezco.
Aran

[Ponteunnickplis]

Buenas tardes Aran┬┤

Dices ÔÇ£con cada respuesta, al final me dejan una duda que no puedo resolverÔÇØ El problema es que no tienes los conocimientos técnicos suficientes para comprender un tema que a mi juicio es demasiado complejo para neófitos. Yo sin ir más lejos, jamás me podría a reparar la lavadora de mi casaÔǪ

¿Te has planteado contratar un buen profesional? Puede que por ahorrarte unos euros metas cometas un error gravísimo que de lugar a una sanción tributaria o dejes de aplicar correctamente deducciones a las que tienes derecho y que te hubieran supuesto un ahorro fiscal. A veces, lo barato sale caro.

NO tengo ni la paciencia ni la habilidad suficiente para enseñar bien. Todo lo más que puedo hacer es intentar explicártelo pero no te prometo nada.

Los asientos contables ya los tienes. Así que nos centraremos en la parte fiscal, pero debes tener en cuenta que Yo sólo me puedo referir El modelo 200 (que presentan mis empresas) tendrás que buscar los paralelismos en el modelo fiscal tuyo que veo que es diferente.

En 2016

En tu esquema no has tenido en cuenta que como has activado el crédito fiscal si que tienes una diferencia permanente (58,49 que has contabilizado en la cuenta 6301 como un ingreso) de manera que:

Al Resultado Contable 1.873,94

Deberás restar el Impuesto sociedades contabilizado (recuerda la activación del crédito fiscal) (disminuciones) 58,49

Al no haber más diferencias permanentes ni temporarías.

Resultado Fiscal (BI previa) 1873,94-58,49= 1.815,45

En el modelo 200 se habilita una casilla de compensaciones y se te abre un desplegable donde tienes que detallar de donde provienen esas BI Negativas. Tendríamos que ir a la declaración de renta del ejercicio anterior y ver cuál es el detalle.

Imaginemos que son pérdidas del ejercicio 2014.

Ponemos pérdidas pendientes de compensar 2.059,15
Compensado en esta declaración 1.815,45
PENDIENTE DE COMPENSAR 243,70 (que te servirá de base para el año que viene)

BI previa 1.815,45

Compensación BI negativa -1815,45

BI liquidable 0

Cuota=0

Retenciones 1,38

A devolver 1,38

Ejercicio 2017

Si como dices te decantas por la segunda opción a nivel , verás que con fecha 31/12/2017 en el pasivo de tu balance aparecerá sin perdidas de otros ejercicio sin embargo , si en ese ejercicio 2017 vuelves a tener beneficios que den lugar a Base Imponibles Fiscales, podrás restar 243,70 lo cual implicará una menor cuota a ingresar.

Imaginemos que tienes 243,70 de beneficios, que tampoco hay diferencias temporarias ni permanentes a la hora del cálculo del impuesto y tampoco hay retenciones (para simplificar)

El asiento a realizar sería

58,49 (d) 6301 a 4745 (h) 58,49

Fiscalmente

Resultado contable 185,21 (243,70-58,49)

Aumentos (impuesto de sociedades) 58,49

BI fiscal previa 243,70

Compensación pérdidas ejercicios anteriores -243,70

Ponemos pérdidas pendientes de compensar 2.059,15
Compensado en esta declaración 1.815,45
PENDIENTE DE COMPENSAR 243,70 (que te servirá de base para el año que viene)


BI Liquidable =0

FIN
No creo que pueda ayudarte más. Plantéate la opción de un buen curso contable y fiscal. Un saludo y suerte.